Встреча Михаила Мишустина с председателем совета директоров ООО «Группа “Полипластик”» Львом Гориловским

Из стенограммы:

М.Мишустин: Уважаемый Лев Миронович!

Вы возглавляете компанию «Полипластик», которая является одним из крупнейших производителей полимерных труб. Применяются они практически во всех сферах народного хозяйства – это важнейший элемент – начиная от систем, связанных с трубопроводами для различного применения, и заканчивая системами безопасности.

Вы активно работаете со многими крупнейшими компаниями в стране. Кроме этого у вас очень хорошие позиции на рынке Евразийского экономического союза. Поставляете свою продукцию во многие страны, в том числе страны СНГ. Применяете в основном отечественные решения, занимаетесь импортозамещением и достаточно активно участвуете в центре компетенций, связанном с разработкой программного обеспечения.

Расскажите, как обстоят дела у вас на производстве. Удалось ли, особенно в период беспрецедентного санкционного давления, заместить продукцию иностранных компаний, которые так или иначе покинули наш рынок? И о планах компании на год.

Л.Гориловский: Михаил Владимирович, группа «Полипластик» на сегодня является крупнейшим производителем решений для коммунальной инфраструктуры. В нашу группу входит 32 производственные площадки, которые делают трубы для водоснабжения, водоотведения, газоснабжения, теплоснабжения – по сути, все трубы для наружных инженерных систем.

Но «Полипластик» – это больше чем производство труб. В нашу группу входит и производство оборудования для очистных сооружений, также мы являемся крупнейшим производителем композиционных полимерных материалов и, как Вы уже сказали, производителем софта. Мы стараемся развиваться и создавать такие решения, которые будут полезны для отрасли.

Если говорить цифрами, то выручка компании сегодня – 108 млрд рублей, больше 8 тысяч человек работают в нашей организации. Мы активно вкладываем средства в создание новых решений. И наш партнёр Газпромбанк помогает нам в применении этих решений в широком спектре отраслей.

И здесь я хотел бы привести примеры ключевых подходов по импортозамещению, которого нам удалось достичь. В целом мы ещё до 2022 года заместили практически весь импорт по полимерным трубам в Россию. Но оставались узкие направления, по которым продолжались поставки, например для нефтяной промышленности.

Вот такие высокоатмосферные трубы, которые рассчитаны до 210 атмосфер, – раньше трудно было представить, что их можно делать из полимерных материалов. Мы доработали технологию и уже в 2024 году поставили две линии – одну в Иркутске, одну в Тюмени, которые теперь делают в России эти трубы из отечественных материалов. И их уже начали применять и «Газпром нефть», и «Татнефть», а «Лукойл» даже задумался о том, чтобы создать вместе с нами производство такой трубы. Поэтому импортозамещение даёт реальные результаты. И эти трубы уже достаточно активно применяются.

Второй пример, о котором я хотел рассказать, это специальный вид ПВХ-профиля, он произведён из поливинилхлорида с металлическими вставками. Он навивается внутри коллектора и фактически позволяет создать новый коллектор внутри старого. Такие проекты сейчас реализованы в Омске, Тюмени, Красноярске и других городах. Раньше этот профиль импортировался из Европы и Японии. Сейчас он делается уже и в Тульской области. Например, в Иванове реализован трёхметровый коллектор огромного диаметра. Необычный проект выполнили недавно в Москве, в Московском зоопарке – прямо под ним, не перекапывая, не останавливая его работу, не нужно было ничего сносить, всё это просто невидимо для людей. То есть город живёт как живёт, а эта инфраструктура под землёй меняется благодаря новым технологиям.

В Питере сейчас на глубине больше 20 м целый ряд центральных улиц восстановлен уже таким профилем. И мы продолжаем создавать новые профили для более специальных диаметров и специальных сред.

Также хотел бы привести пример первого в России производства молекулярно-ориентированного ПВХ, которое мы запустили в прошлом году. Это такая специальная труба, которая соединяется не встык, как большинство полимерных труб, а через раструбное соединение, как раньше соединялись чугунные трубы. Она и похожа фактически на чугунную трубу, но весит в 10 раз меньше. И благодаря тому, что, в отличие от чугуна, эта труба не подвержена коррозии, не портится, она может выдерживать ровно то же самое давление, это намного эффективнее в применении. Тем более что эти чугунные решения уже сильно отличаются от тех, которые были в царское время, – и по толщине металла, и по другим параметрам. Мы понимаем, что это живёт меньше. Но эти современные решения действительно эффективны. И мы стараемся по ряду направлений – не только по этим трём, но и по многим другим – продолжать развивать отечественные решения.

М.Мишустин: В майском указе Президент поставил цель обновления жилищно-коммунального хозяйства, улучшения качества услуг в этой сфере. И Правительство реализует новый национальный проект «Инфраструктура для жизни», который предполагает серьёзное обновление практически всех инженерных систем, сетей по всей стране.

Знаю, что вы совсем недавно в этих же целях открыли новое производство. Это Приморский завод полимерных труб. Я так понимаю, что для реализации такого масштабного проекта в том числе активно используются современные цифровые технологии, цифровая система управления. Расскажите, как вам помогает «цифра» планировать и масштабировать своё производство?

Л.Гориловский: Если позволите, я бы в рамках решений по «Инфраструктуре для жизни» хотел начать c того, что мне кажется очень важным учитывать жизненный цикл при принятии решений.

На сегодняшний день решения о тех или иных объектах строительства в первую очередь принимаются на основании стоимости капитальных затрат. Но жизненный цикл не всегда берётся в учёт. Президент ещё в 2020 году говорил о необходимости учёта срока службы в инфраструктуре, находясь на заводе «Сибура», крупнейшим потребителем продукции которого мы тоже являемся. И говорил о том, что спрос на такие инновационные материалы будет только расти.

Это абсолютная правда. С 2019 по 2024 год, если посмотреть статистику применения полимерных труб на душу населения, с 3 кг на человека этот объём вырос фактически до 6 кг на человека – это очень серьёзный прогресс за последние пять лет. Хотел бы сказать спасибо и Правительству, и непосредственно Вам за то, что очень многое делается для развития ЖКХ. Мы это реально видим. Это видно в цифрах. Но если посмотреть на наших партнёров в Китае, то там применение полимерных труб – 11 кг на человека. Поэтому пространство для развития производства полимерных труб в России, безусловно, есть.

М.Мишустин: Это такой критерий, да?

Л.Гориловский: Да. То есть пересчитывается весь объём рынка полимерных труб.

М.Мишустин: А Вы можете примерно цифры привести – в мире, в крупных странах? Вы Китай назвали. Может быть, какие‑то другие страны?

Л.Гориловский: Да, если посмотреть на США, то там порядка 9 кг на человека. Если посмотреть на европейские страны, там зависит от стран – от 6 до 10 кг на человека. Это связано во многом с тем, насколько они приняли на государственном уровне решение об учёте жизненного цикла. Это показатель, который говорит о развитости инфраструктуры и об объёме современных решений в ней. Понятно, что им не придётся через 10–20 лет перекладывать эту инфраструктуру и тратить на неё повторно деньги.

Именно поэтому мы считаем очень важным переходить от приоритета капитальных затрат к учёту приведённой стоимости жизненного цикла – с учётом нужного срока эксплуатации объекта.

Как раз учитывая, что сейчас начнётся реализация этой большой программы, было бы очень хорошо, если бы до конца 2025 года получилось закончить ту работу, которая сегодня ведётся – и министерством, безусловно, ведётся, – по принятию подхода, основанного на жизненном цикле.

Второе, о чём я хотел бы сказать, это решения в рамках цифровизации, которыми мы сегодня занимаемся. Нами разработан целый ряд проектов.

Например, проект для цифрового управления строительством, который позволяет подрядчикам сдавать выполнение в электронном виде, в том числе в государственную систему Минстроя. Эти решения сейчас популярны у целого ряда компаний. На них переходят крупнейшие заказчики и наши партнёры, такие как «ИнтерРАО», другие организации. И это не только решения для цифровизации стройки. Мы делаем сегодня решения и для тарифного регулирования. Наша компания «Платформа» этим занимается. И решения для автоматизации очистных сооружений. Собираемся запускать первые очистные в Геленджике в этом году с нашим софтом на них.

Но отдельно хотелось бы обозначить, что для инвестирования в производство с нашей стороны нам как производителям та программа, о которой мы говорим, очень важна в цифрах и конкретных материалах. Чтобы не открывать лишние производства там, где они не нужны, с одной стороны. А с другой стороны, чтобы не было роста цены на те или иные материалы из‑за каких‑то всплесков потребления.

Поэтому в рамках платформы, которая сейчас создаётся, по управлению ЖКХ и коммунальной инфраструктурой нам, конечно, очень важно было бы иметь возможность получать все данные, для того чтобы строить более долгосрочные прогнозы. И фактически через это создавать тот объём предложения, который нужен под будущий спрос.

Мы подготовили такие предложения. Коллеги из Министерства цифрового развития сейчас их рассматривают. Поэтому будем надеяться, что в ближайшее время мы не то чтобы перейдём к госплану 2.0, но сможем на основании этих данных строить будущий план потребления и через это принимать более эффективные решения.

По направлению цифровизации мы сегодня имеем целых пять конкретных подходов и предложений, которые позволят сделать коммунальную инфраструктуру в итоге более удобной и надёжной для людей.

М.Мишустин: То, о чём Вы сказали, очень важно. У людей должна быть возможность как можно быстрее начать пользоваться современной инженерной инфраструктурой. И здесь мы подготовили очень большое количество инструментов.

По поручению Президента, Вы знаете, работают целые программы, которые помогают расширять и ускорять производство необходимых элементов для создания инфраструктуры для жизни в городах и сёлах. Это фабрика проектного финансирования, Фонд развития промышленности, субсидирование льготных кредитов, казначейские инфраструктурные кредиты и облигации. Это и такой механизм, как промышленная ипотека. Всё это элементы, которые должны помогать в первую очередь тем, кто занимается производством, расширяет программы, чтобы это было удобно.

Вообще до 2030 года запланированные источники финансирования насчитывают 4,5 трлн рублей. Это внебюджет и бюджет для модернизации инфраструктуры ЖКХ. И здесь, мне кажется, в том числе федеральная программа, которая на сегодняшний день работает, будет хорошим подспорьем для частного бизнеса.

Рад, что такие его представители, как ваша компания, активно принимают в этом участие.

Спасибо Вам и удачи.